Varför kan inte folk använda sökfunktionen?

Jag håller med.

Att det ser ut som det gör är inte bara frågeställarnas fel. Gissar att det delvis har att göra med sajtens design/arkitektur.

- - -

KATEGORIER:
Genom att dela upp forumet, skulle en del av problemet försvinna. När samtliga ämnen ligger i en stor kökkenmödding så är det knepigt att hitta gamla diskussioner. Än mindre blir de som tålmodigt svarar (i princip alltid samma personer) benägna att lägga ny kunskap till gammal, eftersom det alltid är i stort sett samma frågor som återkommer: ”Vi är fyra vuxna och fem barn 3, 5, 5, 6 och 8 år gamla som ska åka till Florida i elva dagar och vill se parker, shopping, stränder...”

Kategorisering av forumet är dock en större fråga som diskuterats om och om igen:
http://bit.ly/1i4Z9rI
http://bit.ly/1kFb6Va
http://bit.ly/1moU29P

FLYTTNING AV SÖKFUNKTIONEN:
Flytta sökrutan från övre högra hörnet till det orange fältet 'Diskutera'. Ja, lägg det precis till höger om rubriken, tillsammans med mouseover-texten 'Här söker du bland tidigare diskussioner'.
I nuläget är rutan väldigt diskret och inte helt självklar för den som vill ha svar på något.

MODERERING:
Att ha ett omodererat forum är naturligtvis en forumägares önskedröm. Enkelt att administrera. Inget merarbete. Men det finns människor som spenderar många, många timmar här på forumet som troligen skulle fungera utmärkt som moderatorer med bara enstaka privilegier (typ; sammanfoga trådar, klistra trådar, avsluta trådar). Dessutom kan moderatorer, som troligen inte bara finns på forumet under kontorstid, hjälpa till att hålla rent från scammers och hjälpa till att hålla en bra ton i forumet.
Det senare har inte varit något problem under de senaste månaderna, men i ett omodererat forum kan en stökig medlem ställa till med mycket tråkigheter. Det har vi sett flera exempel på.

- - -

Det mesta av vad jag tyckte 2011 kvarstår i min bok – jag startade då tråden med kortlänken http://bit.ly/1moU29P
Problemet är alltså inte direkt nytt. Och det lilla jag vet om forum- och onlineaktiviteter är, att när någon av de mest aktiva medlemmarna – t ex Birgere – reagerar, så sker detta med forumets bästa i åtanke.

Nu läste jag också att vi kan se fram emot en lite större makeover av forumet till sommaren – se tråden http://bit.ly/1moB1QA

Det var två år sedan den senaste större omgörningen, så det lär vara läge nu. Hoppas att det också inbegriper en kategorisering. Och att varje designförändring hjälper medlemmarna att göra rätt.

Att sedan alla diskussioner har en social funktion – det är ju trevligt att få diskutera sin egen resa och sina egna resdrömmar, hur generiska de än må vara – och bottnar i ett grundläggande mänskligt behov, det kan förstås ingen forumdesign i världen ändra på.

All the best,

:: hkn ::

PS. Att höja tröskeln genom att kräva ett visst antal inlägg tror jag inte så mycket på. Idén med ett forum bör ju vara att hjälpa forummedlemmarna att kommunicera med varandra.
Men det skadar sällan att påminna frågeställare om att de ställer en ofta ställd fråga, vilket kan göras med hjälp av matching av nyckelord i inlägg. Vid ett visst antal nyckelord genereras ett meddelande typ: ”Din fråga ser ut att gälla ett av de vanligaste ämnena här på Reseguiden – har du kollat nedanstående diskussioner?” samt länkar till automatiska sökträffar.

Jag antar att det är programvaran som sätter stopp för kategoriseringen. Att jobba med filtrering är ju urkasst.

Kategoriseringsbasen tycker jag fortfarande ska vara land, men vissa länder behöver även dom underkategorier.
tex USA: NYC, Kalifornien, Florida samt övriga USA
Många länder i Europa så skulle det nog räcka med huvudstaden samt övriga landet
osv

Dessutom behövs några allmänna kategorier som bla nämnts i trådarna hkn länkar till.

Man bör inte hacka upp för mycket.

Att få folk att använda sökfunktionen är som du säger mycket en designfråga och att jag tog med ett krav på "körkort" för att få göra sitt första inlägg var mer för att skapa debatt.

Jag saknar även smilies, det hjälper väldigt mycket för att kunna nyansera inläggen då bla ironi aldrig kommer fram bra i text.

Sedan vore det fint med att kunna lägga in bilder som ofta säger mer än hundra inlägg.

Hej!

Tack för er input! Många av förslagen har ju tidigare tagits upp och vi har samlat på oss en hel del punkter under åren som vi har format till ett projekt som vi kallar "Forum Makeover". Vi kommer självklart inte göra allt eller alla förslag men vi tycker också att vårt forum skall få lite kärlek framöver.

Det skall vara lätt för en ny resenär att hitta rätt info hos oss, och hittar dom inget ska det vara lätt att ställa en fråga man är osäker på.

Som sagt tidigare kommer under sommaren/hösten jobba med att göra vår meny, sökfunktion och all relaterad info (t.ex relaterade foruminlägg till det jag sökt) enklare och tydligare. Samt städa upp bland länkar och ingångsvägar till material så det blir tydligare och hittas på samma ställe (Inte så spretigt som det är idag). Vi skall också bli bättre att berätta om när vi gjort nya funktioner eller förändringar.

Jag tror att det kan vara mycket bra med moderatorer som är hos oss mycket. Framförallt lägger ihop trådar som är exakt samma, och det tror jag vi skulle kunna vara mogna för. T.ex "Den enda tråden om TSS travel" hade ju varit bra. Just den funktionen är inget som kommer innan sommaren dock.

Birgere, tyvärr får du nog använda ej grafiska smileys i text ett tag till iaf ;-) =)

Det är det svaret jag kan ge nu. Men kör gärna på med förslag för vi noterar ner samtliga!

Håller med om att det är synd att inte fler använder sökfunktionen, och precis som Ola skriver så kommer det förhoppningsvis ske lite förbättringar under sommaren/hösten. "Övre högre hörnet", antar att du menar den generella sökrutan som ligger ovanför menyn? Det finns ju en specifik sökruta för just diskussioner också, som ligger alldeles under flikarna, till höger om landsflippen. Kanske dock att den är lätt att missa? "Sökord" som står i rutan kanske också är lite otydligt, så vi har precis ändrat det nu till "Sök i diskussioner" istället.

Samtidigt tog vi även bort knappen "Skapa nytt inlägg" från undersidorna (sidorna för varje tråd). Kanske att det gör att fler väljer att söka bland diskussioner, via länken "Sök diskussion" i den orange balken, innan de startar en ny tråd.

Sedan innan visas "Liknande diskussioner" till höger när man börjar skriva en ny tråd och har fyllt i land och titel, samt en påminnelse om att man bör söka bland tidigare diskussioner. Men då är det ju antagligen redan försent, eftersom man redan är på gång att skriva en egen fråga..
Vi har dock flyttat upp "Tänk gärna på"-rutan nu så att den ligger ovanför inmatningsfältet och förhoppningsvis inte går att missa.

Jag tänkte så här:

http://i1372.photobucket.com/albums/ag344/hknnn/search_in_orange_field_zps633d4863.jpg

Placeringen i kombination med en ruta (se bilden) som visas vid mouseover bör hjälpa någon enstaka fler besökare att kolla befintliga diskussioner först. Kanske.

:: hkn ::

Ah vi kanske skulle kunna flytta upp "Sök i diskussioner" rutan något samt en automatisk popup för förstagångsanvändare, hur man använder den. Och hittar dom inget en uppmaning att skriva.

Låter som en bra idé (och tekniskt enkel med cookies)!

Tror att det designmässigt handlar om att få 'Sök i diskussioner' att ligga mindre perifert – mer smack in the middle så att man ser rutan.

Best,

:: hkn ::

Ett annat sätt att avhjälpa problemet är ju att vi som skriver här helt enkelt slutar svara på samma frågor gång på gång... :-)

Samtidigt kan vi ju passa på att inte svara på idiotiska frågor som "Jag vill ha sol och bad i juli, vart ska jag åka?" också.

Och vad beträffar frågan " Hej, vi ska åka till Kalifornien. Någon som har varit där och kan ge tips om vad man kan göra?"
så brukar just den t.ex. på LP TT helt enkelt besvaras med typ:
"Well, if you don´t bother to do basic research, maybe you shouldn't go at all."

I sak har du rätt, men det kommer att uppfattas some rude. Om vi skapar en sådan stämning på forumet kommer det snart dö ut som många andra reseforum har gjort.

Vad andra forum gör för att kunna hantera ironiska diskussioner är att ha en smiley funktionalitet. Detta gör att budskapet kan landa på rätt sätt.
Tyvärr har vi lärt oss att forrumadministrationen tokvägrar att implementera denna forumsjälvklarhet och detta kommer över tiden naturligtvis innebära att forumet kommer att dö ut.
Just nu lever forumet på ett fåtal fantastiskt tålmodiga skribenter som orkar svara på samma fråga vecka efter vecka. All heder, men även dom kommer att tröttna en dag.

Hm, LP är vad jag vet väldigt "alive and kicking" och kanske världens bästa reseforum (Trippan är ju bra också).

Min poäng är att avsett vilka knappar och sökrutor man sätter var på sidan så är det förmodligen medlemmarnas respons i kombination med moderering som kommer att vara avgörande.
Om dessa trådar konsekvent slås ihop eller tas bort och om befintliga medlemmar inte tålmodigt svarar samma sak igen och igen, utan antingen inte svarar alls eller bara med en länk till gamla diskussioner, så kommer allt färre att ställa samma frågor om och om igen.

För mig är det nästan ett större problem att när man tar sig tid och svarar i ett ämne där man tycker att man har värdefull info att bidra med, så får man ofta inget svar tillbaka...

Trodde att detta forum var till för att hjälpas åt så gott man kan och vill man inte befatta sig med de som ställer frågor så är det väl bara att låta bli. Jag stör mig mycket mer på denna typ av pekpinnar som gör att folk snart inte törs ställa några frågor om intressanta resmål. Låt användarna ställa vilka frågor de vill och svara på de frågor du vill det blir bäst så!

Skall man tvinga besökare att använda sökfunktionen? Idiotiskt sa Bull!

För övrigt så är sökfunktioner nåt av det mest överskattade som finns!

Har du besökt något annat forum på nätet? I princip allt som har föreslagits ovan finns där och används flitigt. Allt från att gamla trådar låses, dubbletter "raderas", moderation används, grupper/delforum underlättar att hitta information och sökfunktioner finns.
Just här, då det inte finns nån ordning, så är ju sökfunktionen vital för att det inte ska frågas samma sak om och om igen, så den måste ju lyftas fram för att göra det mer lättläst.
Tycker jag iaf.

Har använt (och jobbat med) Internet sen början på 90-talet så jag har hunnit med ett och annat forum under åren, så svaret på din fråga är ja!

Sen finns det väl många olika regler och policys på de många forum som finns men gemensamt för dessa är att så länge man inte bryter mot dessa så får man vara kvar och de flesta forum tillåter att man ställer frågor så jag förstår inte problemet? Är det jobbigt att svara på frågor så låter man väl bara bli och gör nåt annat istället!

Sen är ju svaret på många frågor färskvara så det som var aktuellt 2013 kanske inte alls stämmer 2014 så jag förstår de som frågar istället för att söka via sökfunktionen. Så kontentan av detta är att jag anser att för att överleva så måste detta forum tillåta frågor, hur konstigt lät inte det där skall man vara tvungen att påpeka detta!?

För övrigt så vidhåller jag (fortfarande) att sökfunktioner är överskattade!

Och vad var det han sjöng Kenta kan det ha varit "Utan att fråga finns ingen chans att få ett svar..."?

En stor skillnad med reseguidens forum jämfört med många andra är att frågorna tenderar att bli öppna och kräver ganska stora beskrivande svar, det handlar sällan om ett ja/nej.
Därför är det nästan respektlöst att ställa dessa frågor om det redan finns någon som har tagit sig tid och gett ett uttömmande svar på frågan redan i en annan tråd.

Om jag svarat uttömmande på en fråga så kan jag väl kanske hänvisa till det svaret/tråden om frågan kommer upp igen, eller? Det är väl inte konstigare än alla de länkar som pekar på andra siter än detta forum. Är för övrigt detta verkligen en så stor fråga? Jag blir mer glad av att kunna hjälpa till än att jag känner att frågeställaren behandlar mig respektlöst om denne återupprepar en fråga jag redan besvarat.

Sen är det väl som så att inte alla aktivt söker efter specifik information för ett resmål utan man läser de färskaste inläggen för att få inspiration om nya resmål som nån frågat om så sökfunktionen kan kanske rent utav anses vara kontraproduktiv.

Anledningen till att du nog inte förstår problemställningen är nog att du inte bidragit med tillräckligt många svar själv ännu.

Hur många svar anser du att man måste skapa för att förstå (och därmed bli påverkad av) problemet? Hur svårt kan det vara att låta bli att svara om det är så besvärligt? Är det jobbigt att se att andra användare klampar in i "ert" forum trots att de följer de regler som finns? Skall vi som mestadels bara läser i forumet rätta in oss i ledet efter er som skriver många svar?

Upriktigt sagt så är det med stor sannolikhet bara en liten klick, vi kan kalla den "autosvarsgruppen" som har jour 24/7, som ser detta problem och som av nån anledning vill att de svar de ger (oavsett om de är rätt eller fel) skall ristas i sten och gälla som facit för all framtid.

Denna grupp är i minoritet och jag är övertygad om att majoriteten som är här för att hjälpa varandra i den mån man kan, vill och orkar inte kommer att uppleva några drastiska förändringar i regelverket baserat på denna tråd.

Jag ställde en fråga för ett tag sedan om ett resmål och fick svar, av en av de som deltar i denna tråd, som sedan visade sig vara fel så den som använder sökfunktionen för att hitta den infon kommer att bli "lurad".

Om jag har ett bra svar, kanske bättre än de befintliga, på en fråga som man endast hittar via sökfunktionen hur skall jag kunna veta det och vara behjälplig om inte frågan dyker upp på nytt?

Mycket av informationen om ett resmål är färskvara så därför måste man fråga och som jag nämnt tidigare så är det många som söker inspiration om nya resmål som de inte ens vet om att de finns och de inspireras av nya och återkommande frågor/svar inte via sökfunktionen.

Så fråga det ni vill och svara på dessa frågor om ni vill så är detta inget problem längre!

Res väl och ha en bra sommar!

Hej

Vi förstår definitivt problematiken och vi har haft det uppe här internt flera gånger de senaste månaderna, och jag tycker det är bra att det kommer upp.

Det är delvis frustrerande att svara på samma typ av fråga om och om igen och för oss är det också en fördel av flera tekniska anledningar att inte ha för mycket innehåll om ungefär samma sak, det gör det otydligt för inte bara besökaren men också sökmotorer.

Vi har kollat på några sätt som gör att vi kan lägga ihop trådar och som du säger, lite regler för hur man får posta inlägg och kanske ett moderatorläge för vissa moderatorer, vi har ännu inte bestämt exakt vad vi ska göra... men något måste göras. Folk måste dock få fråga, även om det kan upplevas som en något korkad fråga eller att det redan finns ett svar på den. Människor vill gärna ha ett personligt svar så dom är alldeles säkra på att det är just si eller så på just sitt speciella resmål.

Jag kan dra ett exempel på hur nya trådar oftast blir till som baseras på faktisk besöksdata och mönster:

* Normalbesökaren för oss är något vi kallar för en bekväm planerare. Dessa är frivilligt eller ofrivilligt ansvariga för en semesterresa och har ofta några specifika frågor som dom behöver sälja in till övrigt resesällskap eller bara försäkra sig om att just när jag åker på min semesterresa så är det si.. eller så. Den bekväma planeraren reser max en till två gånger per år. Därför ställer den också många uppenbara frågor som är självklara för en van resenär.

* Ca 40% av våra besökare börjar sitt första besök någonstans på forumet, oftast i en tråd. Dessa har redan ställt en fråga till Google (t.ex) och landat direkt in till den mest relevanta tråden (som iaf Google tycker). Så dom har redan använt en sökfunktion.

(Det är få människor som kommer in på något annat sätt. Ska inte gå in på någon exakt siffra men det rör sig om tio tusentals människor varje dag som ändå får svar).

* Utav dom 40% som kommer direkt in på en tråd får ca 88% svar (eller lämnar sajten) och 11% går vidare och söker resor eller letar inspiration, endast 1% skapar en ny tråd i anslutning till besöket.

* Ungefär hälften av den procenten gör en ny tråd som jag upplever kan ha svarats på innan.

Så med det i ryggen så vet vi att vi svarar bra på de flesta frågor direkt, delvis tack vare att vi har många trådar med varierande titlar men som egentligen handlar om samma sak, men jag tror vi kunde svara ändå bättre på det om vi "la ihop dom" så dom ser hela utbudet mer direkt och med taggar t.ex (Väder, Shopping, Att göra, Tips, Kostnader osv). Vi har relaterade trådar redan idag, men det kan göras bättre. Jag sitter inte här med en 100% lösning ännu dock och kan lova funktioner, men vi har kollat närmre på det en tid och skall göra förändringar under hösten och vintern som förhoppningsvis gör det bättre =)

En viktig huvudregel för oss är att vi designar funktioner för 99% av våra besökare, inte för 1%.

Mvh Ola
Reseguiden.se

Ja Birgere, det undrar jag med ibland......:)

Men som t.ex. flera ger förslag på här är väl bra, varför ska man inte kunna göra ett forum användarenkelt för alla och förenkla?

Självklart ska vem som vill få ställa frågor MEN man måste väl ändå kunna visa lite intresse och kanske orka söka lite själv (tycker jag) men så är inte alla funtade. Många av de som ställer en fråga är bara helt enkelt för lata att leta! Men vi som svarar ibland vi svarar ändå och själv brukar jag länka till söktrådar för att det ska underlätta för den late eller den som inte hittar att leta eller på annat sätt inte vet kanske hur man letar. Ibland kan det vara fel även det men kanske kan det ge ett litet tips till den som ställt en fråga. Och jag måste säga att väldigt ofta så får i alla fall jag gensvar och folk verkar bli nöjda. Och det är väl det som är huvudsaken, att serva, få kunder nöjda, få kunder att hitta och förenkla sökvägar mm.

Varför skulle man inte kunna t.ex. ta bort gamla trådar så man slipper leta dig fördärvad och då bara få upp "färska" uppgifter? Måste det t.ex. vara närmare 5000 inlägg i Thailandtråden, är alla de färska?
Och alla trådar förresten, kan man inte bara ta bort de gamla?

Och att vara bildmoderator, det skulle jag gärna göra.....det borde vara förbjudet att lägga in dubbletter och tripletter och släktbilder och annat krafs. Detta är väl ändå inget familjealbum för hela tjocka släkten utan ett reseforum? Är det t.ex. inte så i Tripad att om man lägger in bilder på t.ex. ett hotell så måste de godkännas först? Om de är ok så läggs de in. Jag tror det är så för jag la in bilder på ett hotell som inte hade bilder och de godkände dem samt la en som första sida av mina bilder på det hotellet. Hur många bilder finns här och är det ingen som bryr sig mer än jag om detta?
Mvh

Kom ihåg att alla har inte samma datorvana som "experterna" härinne!

Intressant, men slutsatsen blir ju att hälften av nya trådar är onödiga och att folk är allmänt datorkunniga som både kan googla, skapa konto och starta ett inlägg.
Jättepositivt att så många läser och blir nöjda istf att skapa en ny tråd.

Det behöver du nog inte påminna om, det förstår nog de flesta att alla inte har samma kunskap i datoranvändandet.
Vem är expert? Inte jag i alla fall, jag är självlärd och kan inte alls så mycket som jag skulle vilja och gör ofta fel men jag tycker det är kul och försöker lära mig och gör också det nästan varje dag.

Men som sagt att vilja förenkla ett forum så det blir användarvänligt är väl bra? :)

Detta med använda "Varför kan inte folk använda sökfunktionen?"
Vad ska du hitta på då? Du svara ju på allt och lite till !