Stav på planet

2 maj 2012 08:03
Visningar: 11340
Någon som vet om det är tillåtet att ta med sig en stav, som man använder vid stavgång, i flygkabinen?
Har mailat Ryanair men får bara till svar att jag ska läsa derars bestämmelser.
När jag gör det, känns det lite luddigt om jag verkligen kan det, därför frågar jag er här på forumet. Har spänningsyrsel och anväder en stav i vardagen.
Av Peter_o
2 maj 2012 08:43
Det står att du inte får ta med gångstavar (se nedan) genom säkerhetskontrollen.

"8.10.1.2Spetsiga eller vassa vapen och skarpa föremål; spetsiga föremål eller föremål försedda med blad som kan förorsaka skada, inklusive yxor och hackor, köttyxor, pilar och kastspjut, lyftsaxar (änterhakar, järnstång med krok eller platta med broddar som används vid bergsklättring), harpuner och spjut, isyxor och isdubbar, skridskor, knivar med blad som är längre än 6 cm inklusive fällbara knivar eller fickknivar, ceremoniella eller religiösa knivar och jaktknivar gjorda av metall eller något annat material som är starkt nog att användas som ett möjligt vapen, köttknivar, macheteknivar, öppna rakhyvlar och rakblad (förutom säkerhets- eller engångsrakhyvlar med blad i en kassett), sablar, svärd och värjor, skalpeller, saxar med längre blad än 6 cm mätta från balanspunkten, skid-eller gångstavar, kaststjärnor, hantverksverktyg med blad eller skaft som är längre 6 cm som skulle kunna användas som ett stickvapen eller vasst vapen, t.ex. borrar och borrbitar, kartongknivar, vanliga knivar, alla typer av sågar, skruvmejslar, stämjärn, kofötter, hammare, tänger, skiftnycklar eller skruvnycklar och blåslampor."

Så du får nog skaffa en hopfällbar gångstav och ha den i incheckat bagage.

/PeterO
2 maj 2012 09:02
Känner inte till Ryan Air men genom säkerhetskontrollen går det då bra om staven inte har spets.
På andra flygbolag vi åkt med är det ofta folk som har kryckor och käppar (vilket en gångstav väl bör räknas som) med sig, inga problem att få in en sådan i bagagehyllan.

Detta står på Ryans hemsida:

Essential medical equipment

Passengers are permitted to carry through airport security medical equipment essential for use during the period of their trip. Where possible the equipment should be contained within the ONE item of cabin baggage and again should be accompanied by supporting documentation from a relevant qualified medical professional.

Alltså skulle det eventuellt behövas läkarintyg för att ta med käpp eller andra hjälpmedel genom säkerhertskontrollen? Vet inte hur Ryan fungerar, de nämner ingenting om sådant här i sina bagageregler vad jag kan se, kanske därför de inte kan svara på det själv :-)
2 maj 2012 09:41
Tack för svar. Ja, det finns en viss luddighet i Ryanair s regler, det är därför jag frågar på detta forum. Omöjligt att komma i kontakt med dem och få ett rakt svar...
Detta att man får ta med hjälpmedel som behövs, i mitt fall stav då jag föredrar det framför käpp, läste jag på deras hemsida. Men tycker ändå att det är öppet för tolkningar i viss mån.
Får väl kontakta min läkare o be henne skriva ett intyg.

Kanske någon på forumet som haft med sig stav på Ryanairs flyg och kan berätta om hur det gick?
Av Peter_o
2 maj 2012 09:55
Står det (som det gör) att man inte får ha med sig gåstavar, så är det det som gäller. Det lär inte spela någon roll hur mycket intyg man har med sig eftersom gåstaven enkelt kan bytas mot en tillåten käpp.

Som medresenär skulle jag känna oro om jag satt bredvid en person som hade en (spetsig) gåstav till hands bl a för jag tror den skulle kunna ställa till mer oreda vid en evakuering än vad en käpp gör.

/PeterO
2 maj 2012 10:41
Citerat från peter_o:
Står det (som det gör) att man inte får ha med sig gåstavar, så är det det som gäller. Det lär inte spela någon roll hur mycket intyg man har med sig eftersom gåstaven enkelt kan bytas mot en tillåten käpp.

Som medresenär skulle jag känna oro om jag satt bredvid en person som hade en (spetsig) gåstav till hands bl a för jag tror den skulle kunna ställa till mer oreda vid en evakuering än vad en käpp gör.

/PeterO
Jo men det står det ju inte. Citat: petsiga eller vassa vapen och skarpa föremål; spetsiga föremål eller föremål försedda med blad som kan förorsaka skada.

En gångstav utan spets kan alltså inte beröras av detta men det är ju verkligen dåligt att inte flygbolaget kan svara på en så enkel fråga.

Gångstaven ska som sagt inte ha spets, dessutom lägger man dessa i bagageutrymmet ovanför sig man får ju inte ha föremål som kan hindra en evakuering vid sätet, sen kvittar det om det är t.ex. en käpp eller väska.
2 maj 2012 10:42
Stina,

har din stav spets eller gummiplupp ned till?

Gångstavar har väl ofta/alltid gummiplupp?
Av Peter_o
2 maj 2012 10:54
Citerat från nisse2ears:
Stina,

har din stav spets eller gummiplupp ned till?

Gångstavar har väl ofta/alltid gummiplupp?
... som kan dölja en spets.

Ok, jag tänkte skiva något helt annat än att staven kunde orsaka problem vid utrymning, men hade jag gjort det hade jag väl blivit anmäld för hets mot folkgrupp. Fast å andra sidan vet jag ju att en terrorist inte ser ut som en terrorist.

/PeterO
2 maj 2012 11:04
Jag förstår inte riktigt problemet med en stav utan spets som ligger i bagagehyllan, finns väl tusentals prylar som kan vara minst lika farliga och som man får lov att ta med ombord....
Antingen har staven en spets och är förbjuden eller så har den det inte.

Som Nisse2ears skriver har stavar gummi längst ner men som Peter_o skriver finns ofta en stålspets under som döljs om man skruvar ner gummidelen. Det bör ju finnas stavar utan spets annars kan man ju alltid ta bort spetsen på en stav om man vill ta med den. Har man sen dessutom ett läkarintyg så skulle det förvåna mig enormt om detta skulle vara ett problem men vi får väl hoppas att någon med egen erfarenhet upptäcker tråden.
2 maj 2012 13:30
Oj vilken turbulens min lilla fråga skapade :-)
Man kan så klart ha en massa reaktioner på en sådan fråga, allt från terroristtankar till ja det kan man eller nej det kan man inte. Lite förvånad är jag dock över vissa svar.
Kontentan av det hela blir, att jag köper en billig stav i Spanien så får jag luta mig på min dotter innan dess.
Allt går att lösa, men otydligheten från flygbolag kan irritera.
Kul att ni svarade, tackar!
Av Annl
2 maj 2012 14:17
Varför inte bara checka in staven som specialbagage?
2 maj 2012 14:20
Tack Anni, det är ju också en tänkbar variant:-)
Av Peter_o
2 maj 2012 15:32
Under Incheckat bagage skriver Ryanair:
"Hjälpmedel för personer med nedsatt rörlighet får tas med utan extra kostnad."
Så då gäller det att övertyga dem om det.
Tolkar de gåstaven som sportutrustning kan den kosta uppemot 60 Euro, enkel väg.

/PeterO
2 maj 2012 15:38
Jo, jag har så klart läst deras regler innan jag postade min fråga här. Det är precis det som jag menar är en luddig formlering...
2 maj 2012 16:18
Citerat från stina12345:
Jo, jag har så klart läst deras regler innan jag postade min fråga här. Det är precis det som jag menar är en luddig formlering...
Har Du ett läkarintyg att Du behöver den så kan det inte finnas några tveksamheter, men behöver du inte den under resan så kan Du så klart checka in den.
2 maj 2012 19:57
Det är ytterst säkerhetskontrollen som bestämmer det, inte flygbolaget. Och i vissa fall beror det på VEM i säkerhetskontrollen.
Av Peter_o
2 maj 2012 22:16
Jag tror inte för ett ögonblick att Ryanair skulle dra sig för att tjäna några kronor på att propsa på att det måste bli specialbagage. Att få en läkare att skriva att man just måste ha en gångstav och därmed att en vanlig käpp inte duger är nog en utopi.

Jag förstår nog inte problemet eftersom det för mig bara finna en lösning, och det är att köpa en hopfällbar gångstav och ta den i incheckat bagage.

/PeterO
2 maj 2012 23:18
Det finns ju ingen regel som säger att man inte får ha en gångstav, käpp, krycka o.s.v. vad jag sett. Detta är hjälpmedel som man kan behöva. Allt i säkerhetsreglerna handlar om föremål med spets eller blad inget generellt förbud mot föremålen i sig. Låter de inte folk använda dessa enkla hjälpmedel och erbjuder de istället assistans på flygplatsen, på och av planet o.s.v.?
Av Peter_o
2 maj 2012 23:26
Det står på Ryanairs hemsida att man inte får ha gåstavar i kabinen.
Det får bli mitt sista inlägg här,
/PeterO
3 maj 2012 07:15
Ingen har visat att det står att man inte får ta med gångstavar. Varför inte visa var det står om man påstår att det gör det?

Detta är det som står på Ryanairs sida som jag kan hitta och eftersom ingen kan visa något annat så gissar jag att det gäller.

"Handikapptransportmedel får medföras utan extra kostnad.

Av hälso- och säkerhetsskäl åtar sig inte Ryanair att transportera enskilda objekt som väger över 32 kilo eller med mått som överstiger 81 cm (höjd), 119 cm (bredd) och 119 cm (djup). Denna viktgräns gäller inte hjälpmedel för rörelsehindrade."

Det som inte får föras med i kabinen är som citerats tidigare föremål med skarp och spetsiga föremål med vissa mått samt blåslampor (vilket i sig är en märklig formulering, får man ta med ett spritkök eller gasolbrännare...undrar hur ofta någon har med en blåslampa i handbagaget, men det behövs kanske när man åker med Ryanair?:-)

Nåja, den som vill ta med stavar får väl tro som den vill då men får man inte ta med sig ett hjälpmedel man behöver för att gå ska man nog välja bort Ryanair.
Av Peter_o
3 maj 2012 08:05
Suck, jag känner mig tvingad till ett inlägg till ...

I mitt första inlägg står det hel klart att gångstavar är förbjudet i kabinen hos Ryanair:

"8.10.1.2 Spetsiga eller vassa vapen och skarpa föremål; ... skid-eller gångstavar, ..."

Det står inget om att t ex käppar är förbjudna, däremot finns det undantag för dessa eftersom de normalt är för stora för att passera.

Jag vill inte sitta bredvid någon som har ett eller flera av de uppräknade föremålen med sig in i flygplanet. Att en gångstav skulle vara ett harmlöst hjälpmedel är en illusion. Angrip det påståendet i stället för att påstå att det är ett (nödvändigt) hjälpmedel.

/PeterO
3 maj 2012 08:32
Citerat från peter_o:
Suck, jag känner mig tvingad till ett inlägg till ...

I mitt första inlägg står det hel klart att gångstavar är förbjudet i kabinen hos Ryanair:

"8.10.1.2 Spetsiga eller vassa vapen och skarpa föremål; ... skid-eller gångstavar, ..."

Det står inget om att t ex käppar är förbjudna, däremot finns det undantag för dessa eftersom de normalt är för stora för att passera.

Jag vill inte sitta bredvid någon som har ett eller flera av de uppräknade föremålen med sig in i flygplanet. Att en gångstav skulle vara ett harmlöst hjälpmedel är en illusion. Angrip det påståendet i stället för att påstå att det är ett (nödvändigt) hjälpmedel.

/PeterO
Du behöver inte sucka Peter_o, Du får kanske läsa vad som står en gång till, jag är nämligen helt säker på att Du missuppfattar texten.

Hela texten finns även här på engelska som förmodligen är originalspråket, men betydelsen är samma i båda. http://www.ryanair.com/en/terms-and-conditions#article8-excessbaggageand

Om Du tittar noga så ser Du att reglerna är uppdelade i kategorier t.ex. 10.8.1.1. handlar om skjutvapen mm. medan 10.8.1.2 handlar om olika föremål med skarpa eggar och spetsar, allt som står där är alltså uppräkning av olika sådana föremål (observera t.ex. tecknet ; och att det är komma mellan orden) (hur just blåslampor hamnat där är däremot konstigt, borde passa bättre i någon annan kategori). Man ju kan inte plocka ut ett ord ur texten och sitt sammanhang, som Du gör här, och säga att för att ordet förekommer så är alla sådana föremål förbjudna.

Vad menar Du med att käppar normalt är för stora för att passera?

Varför ska jag tala om för dig att något är ofarligt? Tycker det är ett mycket märkligt resonemang, kan Du i.s.f. tala om en enda sak som inte kan vara farlig eller användas som vapen? Nu kan man ju inte förbjuda allt i ett flygplan så man måste dra gränsen någonstans och acceptera att de flesta föremål kan tas med trots att många kan vara farliga.
Säg Du till en person som behöver en krycka, käpp (kanske vit rentav) eller stav att dennes hjälpmedel är ett hot mot dig om Du vill, jag skulle själv inte komma på tanken :-)
Du har tydligen helt missat att man brukar placera dessa föremål i bagageutrymmet, ingen kommer sitta och vifta med dessa runt dig.

Hoppas detta tillsammans med vad jag tidigare skrivet räcker för att alla ska kunna bilda sig en korrekt uppfattning om vad som gäller.
Av Peter_o
3 maj 2012 09:00
En käpp är normalt längre än 50 cm.

Inte för att jag är bra på engelska, men jag tycker det står samma sak där.

Det jag mest vänder mot är den moderna uppfattningen att när något är förbjudet så ska man till alla pris vända på det och obstruera, i ställer för att ta det naturliga steget runt problemet.

Det gör nog inget om vi gafflar en stund till, alla andra har nog slutat läsa den hör tråden för länge sedan :-)

/PeterO
3 maj 2012 09:22
Citerat från peter_o:
En käpp är normalt längre än 50 cm.

Inte för att jag är bra på engelska, men jag tycker det står samma sak där.

Det jag mest vänder mot är den moderna uppfattningen att när något är förbjudet så ska man till alla pris vända på det och obstruera, i ställer för att ta det naturliga steget runt problemet.

Det gör nog inget om vi gafflar en stund till, alla andra har nog slutat läsa den hör tråden för länge sedan :-)

/PeterO
Okej, fast jag ser ju inget större värde i att gaffla utan bara att den som frågar ska få ett så riktigt svar som möjligt och som sagt, var och en kan läsa reglerna och se vad som gäller.

Ja det står samma sak (ungefär) (jag är mycket bra på både engelska och svenska ;-) men det står fortfarande inte att alla stavar är förbjudna, kan Du på fullt allvar säga att det står någonstans och i.s.f. var? Inte i den text Du tidigare klippte in i alla fall.

Vet inte var du får idéerna om att någon obstruerar ifrån, reglerna är tämligen klara och det är Du som envisas med dina påståenden trots att Du inte kan styrka dem. Jag levde kanske under villfarelsen att vi diskuterade här för att man ska komma fram till vad som gäller, för att vi ska kunna fråga och får svar, att det är fullt normalt att någon säger emot om någon felaktighet framförs, eller man har olika åsikter om något men det är kanske att obstruera i vissas ögon. Bättre då att låta vilka felaktigheter som helst stå oemotsagda bara ingen känner sig trampad på tårna?

Vad har att en käpp är längre än 50cm med saken att göra då? Det är ett hjälpmedel, även en rullstol får man ta med sig gratis fast den checkas så klart i regel in då den knappast ryms i kabinen och man får sen antagligen hjälp att ta sig på och av planet om man behöver det.

Eftersom vi inte tycks läsa texten på samma sätt och alla som eventuellt är intresserade nog förstår vad som gäller nu så slutar i alla fall jag denna ickediskussion här. Tack!
3 maj 2012 09:55
Jag tolkar texten som peter tolkar den.
Punkt 8.10.1.2 denna länk:
http://www.ryanair.com/se/resevillkor#article8-prohibitedarticles

Jag tycker inte det kan bli tydligare - gåstavar uppräknas bland en massa vassa föremål som inte heller är tillåtna. Däremot (eftersom det precis som florida påpekar ligger under kategorin spetsiga föremål) måste jag ändå fråga mig hur vass en gåstav anses vara även om den "vassa" delen är insluten i gummi?

I sammanhanget kan man ju jämföra med en stilettklack (ja ni vet de där med 12 cm sylvass klack). Hur ställer de sig till dessa (Även om de inte är uppräknade förekommer de som mordvapen i både bokens och filmens värld)?

Alltså (återstår ff) frågan om det är gåstavar i allmänhet eller gåstavar utan gummiplupp som inte är tilltåtna?
Men som Marie också skriver, det är ju fortfarande SÄKERHETSKONTROLLEN som avgör vad du får ta med, (även om Rajjan skulle säga att det är ok att du har med dig en kniv så kommer du ju aldrig genom security med den i handen).

Så,kanske bäst att kontakta dem för korrekt svar Stina :)
3 maj 2012 10:38
Jag vill inte stånga mig blodig i tråden då det tydligen inte går att få fram budskapet på ett begripligt sätt :-( men kan någon då förklara hur man får en text som handlar om föremål med spets (inte stilletklackar, de är väl sällan så pass spetsiga att de räknas som vassa även om de kan se vassa ut :-) att gälla föremål utan spets? För sista gången, en stav utan spets kan under inga omständigheter omfattas av en text som handlar om föremål med spets.

Det är ju inte en gummiplupps vara eller inte vara som är frågan utan om det finns spets eller inte.

Kontakta dem var ju precis vad hon gjorde, men de ville inte svara och så gick det som det gick med ännu mindre klarhet, och diverse märkliga tankevurpor :-)
3 maj 2012 10:48
Kontakta SÄKERHETSKONTROLLEN menade jag inte flygbolaget! (var det så otydligt?)

*Lämnar över en handduk för att torka blod* :)

Även om jag tolkar det som att de INTE är tillåtna (oavsett vad som är längst ner på staven) så förstår jag vad du menar florida och jag håller med dig. I do :)
Jag försökte ju bara ta in andra aspekter på saken (så som gummi och stilletter), för att om möjligt förstå hur DE resonerar.
3 maj 2012 11:31
Citerat från nisse2ears:
Kontakta SÄKERHETSKONTROLLEN menade jag inte flygbolaget! (var det så otydligt?)

*Lämnar över en handduk för att torka blod* :)

Och jag håller ju med dig florida (eller så missförstår jag dig fullständigt) och säger ju som du (men på ett annat sätt) att hur kan en gåstav räknas som vass - är det för att den är vass under gummit eller finns det stavar utan gummiplupp med ett metallblad. Någonstans har de ju ansett att just gåstavar skall klassas in här.Det var ju därför jag jmf med stilett för att visa på att deras resonemang är konstigt - den är ju lika vass (eller vassare eg) i såfall menar jag.

Alltså:
Jag tolkar texten som peter att gåstavar inte är tillåtna
Jag tycker som floridanu att hur kan gåstav anses som vass och DÄRFÖR vara otillåten alternativt "en gåstav är inte vass och borde vara tillåten"
Jag säger som Marie att det är inte flygbolaget utan säkerhetskontrollen som avgör vad du får ta med
Ja jag missförstod det faktiskt :-)

Men den räknas ju inte som vass om den inte är det, så svårt är det ju inte.....

Jag utgår från att Du pratar om samma sak som jag ;-) Jag har själv en gångstav, den har längst ner en spets och detta är alltså förbjudet, där finns också en gummiplupp man skruvar ner så den döljer spetsen, spetsen finns ju fortfarande och alltså är den ändå förbjuden (jämför med en fällkniv t.ex.). Men sen sa jag om en stav INTE har en spets, alltså varken synlig eller dold, då har den ingen spets och omfattas naturligtvis inte av regeln om spetsiga föremål. Om Du läser texten så ser Du att föremålen som listas är förbjudna OM de har en vass kant eller spets, inte annars det är inget generellt att stavar är förbjudna, det är omöjligt att tolka texten så och det skulle vara fullständigt orimligt. En stav är i praktiken en käpp om än med modernare design.

Säkerhetskontrollen bestämmer ju så klart alltid vad de släpper igenom, anser de att någonting är farligt och inte får tas in så kan man inte säga mycket om det mer än att klaga i efterhand kanske.

Alltså:
Texten stödjer inte på något sett er tolkning enligt mig.

Precis, är den inte spetsig så är den det inte och alltså INTE förbjuden. (Man kan sen hårddra allt och säga att Kaptenen på ett flygfartyg alltid kan bestämma om någon eller något får komma in i kabinen men det är knappast relevant)

Ja de bestämmer så klart i sista hand, och de kan även göra tvärtom om de vill och släppa igenom en stav med spetts om de vill det :-)

Puuhhhh.....
3 maj 2012 11:38
Jag kände att jag behövde formulera om mig så det du citerade tog jag bort medan du författade och la in en kortare lättare text att förstå.
Men det gör ju inget :)

Haha, alltså kvarstår frågan:
Får Stina ta med SIN gåstav eller inte? ;)
3 maj 2012 11:49
Citerat från nisse2ears:
Jag kände att jag behövde formulera om mig så det du citerade tog jag bort medan du författade och la in en kortare lättare text att förstå.
Men det gör ju inget :)

Haha, alltså kvarstår frågan:
Får Stina ta med SIN gåstav eller inte? ;)
Nej det gör inget, verkar som vi är tämligen överrens trots allt.

Ja den ursprungliga frågan kvarstår och det är ju alltså då upp till flygbolaget på plats och på hur just hennes stav ser ut vilket vi inte fått veta. Då blir det mer frågan om gissningar och om de har något sunt förnuft på Ryanair. Som sagt åker jag aldrig med Ryan så jag har inte sett hur det går till där när folk kommer med käppar o.s.v. men jag skulle som sagt bli ytterst förvånad om en Ryanair skulle förhindra det. Tycker dock att det är under all kritik att de inte kan savar på denna enkla fråga! De hade ju dessutom besparat oss denna diskussion :-)

Återstår att se om någon med egen erfarenhet dyker upp här och ger ytterligare klarhet i detta :-)
19 juni 2013 11:13
Nu var det ju ett tag sen frågan ställdes, men eftersom tråden kommer rätt högt upp på google när man söker på vandringsstavar i handbagage så postar jag denna länk http://www.transportstyrelsen.se/sv/Luftfart/Flygresenar/Bagage/Vad-far-jag-ta-med-mig-ombord/Camping-sport--och-friluftsprodukter/
Där står att gångstavar får tas med i handbagaget. Jag skulle nog ändå ringa och kolla med flygbolaget för efter lite googlande ser man att det inte är tillåtet att ha stavarna i handbagaegt hos flera bolag.