Mardröm i Afrika!
Bakom en dröm kan döljas en mardröm! Jag är i full färd att planera en drömresa med safari i Afrika och har hittat en del bra tips av RG:s medlemmar. Så läser jag medlemmen Fdp:s blogg ”Storviltsjakt i södra Afrika” och frågar mig förskräckt; Förstår safariturister vad man kan delta i, om man inte är tillräckligt kritisk. Läs Fdp:s mycket kompetenta och insiktsfulla inlägg:
http://www.reseguiden.se/minsida/fdp/blogg/9349
Jan Guillou har i radion överlägset skroderat med, att han varit på jakt i Afrika och skjutit leopard. Detta betalade han dyrt för. Han påstod att hans möte med leopardens blick, sekunderna innan han inledde mördandet av det vackra djuret, var ett oförglömligt minne. I TV satt han och skröt över att ha skjutit lejon. Detta sker i Game Reserves.
Guillou har betalat dyrt för att i eskimåområde i Kanada skjuta en isbjörn, vikt 700 kg! Han har dödat valross. Guillou hävdar att det är ”häftigast” att döda isbjörn och buffel, dyrast elefant. Isbjörnen hotas av ett smältande Arktis och befaras minska med 2/3-delar till år 2050. Jag har helt tagit avstånd från Guillou, hans böcker, filmer, ja allt som rör denne fege individ med ett koppel av ”livvakter”, som får ta vid i slakten om han själv skulle misslyckas.
Jag förstår att även i RG finns jägare, så berätta gärna för mig; Hur primitiv kan man vara, så man njuter av att smyga i buskarna och skjuta på djur, och i synnerhet starkt utrotningshotade djurarter, hungriga djur som man har lockat fram genom åtel? Alla som drömmer om Safari med Big Five, hur okritisk är man som resenärer? Accepterar man vad som helst, bara djuren är ”garanterade” eller arrangemanget är tillräckligt ”prisvärt”?
Tack Fdp för din mycket värdefulla blogg! Du gav mig mycket att tänka på. Min dröm ska inte få innehålla en mardröm.
http://www.reseguiden.se/minsida/fdp/blogg/9349
Jan Guillou har i radion överlägset skroderat med, att han varit på jakt i Afrika och skjutit leopard. Detta betalade han dyrt för. Han påstod att hans möte med leopardens blick, sekunderna innan han inledde mördandet av det vackra djuret, var ett oförglömligt minne. I TV satt han och skröt över att ha skjutit lejon. Detta sker i Game Reserves.
Guillou har betalat dyrt för att i eskimåområde i Kanada skjuta en isbjörn, vikt 700 kg! Han har dödat valross. Guillou hävdar att det är ”häftigast” att döda isbjörn och buffel, dyrast elefant. Isbjörnen hotas av ett smältande Arktis och befaras minska med 2/3-delar till år 2050. Jag har helt tagit avstånd från Guillou, hans böcker, filmer, ja allt som rör denne fege individ med ett koppel av ”livvakter”, som får ta vid i slakten om han själv skulle misslyckas.
Jag förstår att även i RG finns jägare, så berätta gärna för mig; Hur primitiv kan man vara, så man njuter av att smyga i buskarna och skjuta på djur, och i synnerhet starkt utrotningshotade djurarter, hungriga djur som man har lockat fram genom åtel? Alla som drömmer om Safari med Big Five, hur okritisk är man som resenärer? Accepterar man vad som helst, bara djuren är ”garanterade” eller arrangemanget är tillräckligt ”prisvärt”?
Tack Fdp för din mycket värdefulla blogg! Du gav mig mycket att tänka på. Min dröm ska inte få innehålla en mardröm.
Citerat från chris_60:
Tack Fdp för din mycket värdefulla blogg! Du gav mig mycket att tänka på. Min dröm ska inte få innehålla en mardröm.
Härligt om jag lyckats få i alla fall en resenär att tänka till lite för Afrikaresan. Ändå är detta bara halva mardrömmen. Det finns något som heter bågjakt, som är stort i vissa länder. Enbart i Nordamerika fälls över en miljon stora djur, varav 900.000 är vitsvansade hjortar, årligen av bågjägare. Bågjakt är inte tillåten i Sverige, men likafullt finns det ett riksförbund för bågjägare, vars medlemmar således måste resa utomlands för att utöva sin "hobby". Detta är knappast jakt i traditionell mening utan ren troféjakt eller prickskytte, som man vill krydda med dödande.Tack Fdp för din mycket värdefulla blogg! Du gav mig mycket att tänka på. Min dröm ska inte få innehålla en mardröm.
Resebyråer och Game Reserves som erbjuder jaktsafaris har i allmänhet också bågjakt på sitt program. Kostnaden för en resa med bågjakt är ungefär hälften av vad en gevärsskytt behöver betala. Jag har inte sett någon som erbjuder Dangerous Hunting till bågjägare, men det är inget som kan uteslutas.
Bågjägareförbundet skriver på sin hemsida: "Jakten är en uråldrig och helt naturlig företeelse. Människan har i alla tider hämtat vad hon behöver ur naturen." Om man byter ut ett par ord i den citerade texten skulle det kunna vara en bra reklamramsa riktad till sexköpare. Få av oss skulle anlita en resebyrå, som anordnade sexresor till andra länder, men ....
Förbundet redovisar statistik från medlemmarna över vilt som fällts. Kudun, vars ståtliga horn är symbol för nationalparkerna i Sydafrika är populär (trofé). 166 medlemmar redovisar en bra bit över 1200 fällda djur. "Människan har i alla tider etc" Lite mer oväntade inslag i denna statistik är tre olika slags ormar, en mungo och ett stort antal ekorrar. För att använda ett slitet uttryck - Man tager vad man haver! Smaklig måltid!
Fdp, du berättar om en helt ny värld för mig. Jag kan knappt tro det är sant att idag, när vi lämnat stenåldern för tusentals år sedan, finns människor som ger sig ut i skogen för det osmakliga nöjet att ha ihjäl djur med sådana primitiva jaktmetoder. Att idka prickskytte med pil och båge på levande djur, jag kan knappast tänka mig en mer vidrig syssla. Eftersom jag inte ser människan som skapelsens krona, är för mig inte steget så hemskt långt till att skjuta med pil och båge på levande människor. Bågjägarförbundets argument som ”jakten är uråldrig” är sannerligen ihåligt. Javisst, den är uråldrig och hör också hemma i en primitiv tid och hos primitiva människor. För jag antar att dessa jägare i alla andra avseenden har följt utvecklingen och inte minst tar sig till sina avrättningsplatser med flyg och terrängfordon.
Än en gång, ett stort tack till dig fdp. Jag ska verkligen försäkra mig om att jag under min kommande afriksresa inte reser med något bolag eller arrangör, bor någonstans eller besöker några anläggningar, som har vare sig jakt med gevär eller med pilbåge på sitt program. Här i forumet har jag hittat flera mycket läsvärda tips av dig även om Sydafrika och jag hoppas jag kan få återkomma till dig med litet mer specifika frågor.
Än en gång, ett stort tack till dig fdp. Jag ska verkligen försäkra mig om att jag under min kommande afriksresa inte reser med något bolag eller arrangör, bor någonstans eller besöker några anläggningar, som har vare sig jakt med gevär eller med pilbåge på sitt program. Här i forumet har jag hittat flera mycket läsvärda tips av dig även om Sydafrika och jag hoppas jag kan få återkomma till dig med litet mer specifika frågor.
Hallå Chris.
Visst kan man bli förfärad av jakt och jaktresor. Att resa över halva jorden för att döda ett djur är inte moget eller manligt =Guillou.
Du kan dock med gott samvete resa på safari till Afrika. Befolkningen i safariländer har fått upp ögonen för att det ger en större inkomst att visa upp naturen och för det krävs att djuren vårdas och finns kvar.
En hjälp att bevara och ge ekonomiska förutsättningar för detta ÄR vi turister som åker på safari.
Visst kan man bli förfärad av jakt och jaktresor. Att resa över halva jorden för att döda ett djur är inte moget eller manligt =Guillou.
Du kan dock med gott samvete resa på safari till Afrika. Befolkningen i safariländer har fått upp ögonen för att det ger en större inkomst att visa upp naturen och för det krävs att djuren vårdas och finns kvar.
En hjälp att bevara och ge ekonomiska förutsättningar för detta ÄR vi turister som åker på safari.
Citerat från enhaj:
Hallå Chris.
Visst kan man bli förfärad av jakt och jaktresor. Att resa över halva jorden för att döda ett djur är inte moget eller manligt =Guillou.
Du kan dock med gott samvete resa på safari till Afrika. Befolkningen i safariländer har fått upp ögonen för att det ger en större inkomst att visa upp naturen och för det krävs att djuren vårdas och finns kvar.
En hjälp att bevara och ge ekonomiska förutsättningar för detta ÄR vi turister som åker på safari.
Hej enhaj!Hallå Chris.
Visst kan man bli förfärad av jakt och jaktresor. Att resa över halva jorden för att döda ett djur är inte moget eller manligt =Guillou.
Du kan dock med gott samvete resa på safari till Afrika. Befolkningen i safariländer har fått upp ögonen för att det ger en större inkomst att visa upp naturen och för det krävs att djuren vårdas och finns kvar.
En hjälp att bevara och ge ekonomiska förutsättningar för detta ÄR vi turister som åker på safari.
Jag SKA åka på Safari och jag SKA se till att göra det på ett sätt, så att mitt samvete samtidigt är gott. Har du läst fdp:s blogg där han berättar om Game Reserves med garantier om att få se massor av lejon och leopard? Kände du till detta? Att Safari kan innebära att man samtidigt stöder den slakt av vilda, utrotningshotade djur som sådana som Guillou med flera tycker om att ägna sig åt. Ja, någonstans måste de ju faktiskt vara för att döda djuren och få sina makabra troféer. Privata anläggningar tjänar stora pengar på denna vidriga jakt, som inte sällan är ett rent djurplågeri på grund av skyttens oförmåga. Att vara kritisk i valet av resmål, arrangör och anläggning är oerhört viktigt. Detta hade jag absolut ingen aning om utan det var vad jag insåg först efter att ha läst fdp:s blogg. Och med denna diskussion vill jag att flera ska få upp ögonen och få insikt om vad som pågår, så att de därmed gör medvetna val. Vi vill ju se djuren på grund av vår kärlek till dem.
http://www.reseguiden.se/minsida/fdp/blogg/9349
Citerat från chris_60:
Hej Chris! Du ställer en mycket bra fråga till jägare. Bågjakt har jag hört talas om, men att det pågick i den omfattning som fdp rapporterade om, gjort mig alldeles bestört. Tala om primitiva böjelser. Jag förstår att även i RG finns jägare, så berätta gärna för mig; Hur primitiv kan man vara, så man njuter av att smyga i buskarna och skjuta på djur, och i synnerhet starkt utrotningshotade djurarter, hungriga djur som man har lockat fram genom åtel?
Jägarna påstår att de bedriver "viltvård". De utfordrar djuren och säkerställer att djuren överlever vinterns umbäranden. Därefter kan jägarna döda djuren på platser dit djuren är vana att söka sig för föda. Å ena sidan måste rådjuren ”beskattas” (=dödas) eftersom stammen inte får bli för stor. Lodjur är rådjurens naturliga fiender. Efter år av förföljelse har lodjursstammen nu äntligen lyckats återhämta sig något till totalt några tusen djur. Då tillåts å andra sidan lodjursjakt, eftersom lodjur hotar rådjursstammen, som inte fick bli för stor. Någon som förstår och kan förklara?
Måste ju vara en mardröm i hela världen för djur. Men djuren som jagas lever ju fritt tills dom blir ett offer för människans lust att döda. Då tycker jag det är sjukare som vi gör i tex Sverige. Föder upp djur på industriliknande former för att när dom vuxit till sig sätta på dom slaktmasken och avliva dom. Dessa djur har haft dett illa från födsel till döden.
Ja, djur som "material i animalieproduktion" är mycket svårt att tänka på. Nu varierar faktiskt djurhållningen i hög grad. Jag känner bland annat till grisuppfödare med frigående utegrisar, som bor i egna hyddor. De förefaller ha ett förehållandevis trevligt liv med sitt bökande. Utegångsfår har det inte heller så illa. Kor måste enligt lag släppas ut på bete sommartid, minst sex timmar per dag. Men jägare i stil med Guillou ser jag ändå som helt perverterade. Att drivas av en lust att döda. Och döda utrotningshotade djur. Isbjörn! Leopard! Och valross, hur kan man ens komma på tanken att döda valross?
Citerat från energi:
Måste ju vara en mardröm i hela världen för djur. Men djuren som jagas lever ju fritt tills dom blir ett offer för människans lust att döda.
Detta med frihet är en sanning med stor modifikation. De "vilda" djur jag berättat om i min blogg föds upp på reservatet eller köps från någon annan djurfarm med ett enda syfte - att en dag tillhandahållas någon, som är beredd att betala en mindre förmögenhet för att få nöjet att avliva djuret.Måste ju vara en mardröm i hela världen för djur. Men djuren som jagas lever ju fritt tills dom blir ett offer för människans lust att döda.
Tyvärr är det inte så att det är befolkningen i safariländerna styr den här verksamheten. Det är reservatägarna och turistsafaris är bara för att få till driftskostnaderna. De stora pengarna ligger i den s.k. jakten och då i första hand Dangerous Hunting. Det är därför det är så viktigt att välja safariorganisatör när man åker (för den upplevelsen skall man inte missa). Satsar man på nationalparkerna blir det både billigare och utan dåligt samvete.
Tyvärr är det inte så att det är befolkningen i safariländerna styr den här verksamheten. Det är reservatägarna och turistsafaris är bara för att få till driftskostnaderna. De stora pengarna ligger i den s.k. jakten och då i första hand Dangerous Hunting. Det är därför det är så viktigt att välja safariorganisatör när man åker (för den upplevelsen skall man inte missa). Satsar man på nationalparkerna blir det både billigare och utan dåligt samvete.
Låter som väldigt kloka ord
Kul att läsa !!!
måste ju kolla hur vinden blåser innan man säger nåt haha...som vissa här vänder kappan efter vinden :)
vissa har jakthundar som profilbild,men klankar ner på jägare .... säger en hel del
man tappar lite av förtroendet ..
och planerar själv ett Safari bland hajar i sydafrika
undra vad besserwissrarna har att säga om det?? Synd om sälarna som vithajarna äter???
mvh Peter..
Ps Är småviltjägare från Norr
måste ju kolla hur vinden blåser innan man säger nåt haha...som vissa här vänder kappan efter vinden :)
vissa har jakthundar som profilbild,men klankar ner på jägare .... säger en hel del
man tappar lite av förtroendet ..
och planerar själv ett Safari bland hajar i sydafrika
undra vad besserwissrarna har att säga om det?? Synd om sälarna som vithajarna äter???
mvh Peter..
Ps Är småviltjägare från Norr
Citerat från peter62:
Ps Är småviltjägare från Norr
Nu är det inte traditionell jakt jag skrivit om i min blogg och definitivt inte småviltsjakt i Norrland. Om du är en seriös jägare vore det intressant att höra vad du tycker om jakt med pil och båge och om den form av Dangerous Hunting, som jag beskrivit. Din kommentar om vithajar och sälar tyder inte på att du ser någon skillnad i att döda för födans skull och att döda för nöjes skull. Kan man försvara vissa former av prostitution är säkert förmågan till empati låg och då skall man inte förvänta sig något medlidande med de djur jag berättat om.
Ps Är småviltjägare från Norr
Citerat från stensson:
Ja, djur som "material i animalieproduktion" är mycket svårt att tänka på. Nu varierar faktiskt djurhållningen i hög grad. Jag känner bland annat till grisuppfödare med frigående utegrisar, som bor i egna hyddor. De förefaller ha ett förehållandevis trevligt liv med sitt bökande. Utegångsfår har det inte heller så illa. Kor måste enligt lag släppas ut på bete sommartid, minst sex timmar per dag. Men jägare i stil med Guillou ser jag ändå som helt perverterade. Att drivas av en lust att döda. Och döda utrotningshotade djur. Isbjörn! Leopard! Och valross, hur kan man ens komma på tanken att döda valross?
Är sånt har jag menar: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article5226879.abJa, djur som "material i animalieproduktion" är mycket svårt att tänka på. Nu varierar faktiskt djurhållningen i hög grad. Jag känner bland annat till grisuppfödare med frigående utegrisar, som bor i egna hyddor. De förefaller ha ett förehållandevis trevligt liv med sitt bökande. Utegångsfår har det inte heller så illa. Kor måste enligt lag släppas ut på bete sommartid, minst sex timmar per dag. Men jägare i stil med Guillou ser jag ändå som helt perverterade. Att drivas av en lust att döda. Och döda utrotningshotade djur. Isbjörn! Leopard! Och valross, hur kan man ens komma på tanken att döda valross?
Så det jag menar att det är mardröm för djuren oavsett var dom än befinner dig i för land.
Detta, Energi, är ett konsumentansvar och så blir det när efterfrågan styrs av priset. Danskarnas grisuppfödning har varit ökänt ända sedan 80-talet. Att påstå generellt att djurhållning är en mardröm är fel. Det lilla kött jag äter, försöker jag skaffa från gårdar med god djurhållning, för de finns. Visst, det är dyrare än det danska köttet, men vill ha ha en sådan djurhållning, måste vi vara beredda att betala för den. Läs exempelvis om Gudmundsgården utanför Falkenberg:
http://www.gudmundsgarden.se/index.php?menyval=110
http://www.gudmundsgarden.se/index.php?menyval=110
Förresten, Peter62, jag har en fråga till dig. En småviltsjägare som du jagar med hagel om jag förstått saken rätt. Med en svärm träffar i alla fall några hagel djuret. Rådjur jagas också med hagel. Skadeskjutningen är stor. 60 % av fåglar som dödats vid fågeljakt, är skadeskjutna sedan tidigare. Var fjärde rovfågel (inte minst havsörn) dör av blyförgiftning sedan de ätit skadeskjutna fåglar. Lommar dör av blyförgiftning sedan de fått i sig hagel tillsammans med småsten, som behövs för deras matsmältning. (Energi, som du ser är djurens fria liv inte alltid särskilt trivsamt på grund av jägarnas förhärjningar i naturen.)
Hur ser du på detta? I Danmark är blyhagel förbjudet sedan 1996! Och på vad sätt fordrar småviltet i Norrland att skjutas? Ripor exempelvis finns knappast i överflöd.
Källa: Naturvårdsverkets och Kemikalieinspektionens rapport
Hur ser du på detta? I Danmark är blyhagel förbjudet sedan 1996! Och på vad sätt fordrar småviltet i Norrland att skjutas? Ripor exempelvis finns knappast i överflöd.
Källa: Naturvårdsverkets och Kemikalieinspektionens rapport